Hallo,
in meiner Altbauwohnung ( in Sachsen) kommen aus der Decke ein schwarzes, ein braunes, ein blaues und ein gelb-grünes Kabel. Mit einem Phasenprüfer konnte ich das blaue als stromführend (Phase) gegen gelb-grün ermitteln. Das blaue wurde demnach an das braune Kabel (der Lampe) geklemmt, das gelb-grüne der Decke demnach an das blaue (Erdungskabel der Lampe). Funktioniert. Für was ist aber das braune und schwarze? Konnte hierbei keine Spannung bei Prüfung gegen andere Kabel messen. Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet
In der DDR gab es aus Gründen der Materialeinsparung keine Trennung zwischen dem heutigen PE-Leiter (gelb/grün) und dem Neutralleiter N (blau). Beides wurde in einem Leiter als PEN geführt, so wie es heute noch üblich ist, bis zum Hausanschluß. Die Drehstromleitung der DDR war also nur vieradrig mit den Farben schwarz, braun, blau und grün/gelb, wobei die Adern Schwarz, Braun und Blau die stromführenden Adern R-S-T (so war die Bezeichnung der Adern - heute heißen sie L1, L2, L3) waren und der gelb/grüne Leiter der PEN.
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Die Anschlussleitungen werden warscheinlich 5 Adern haben,
wenn die schon etwas älter sind mit den Farben Schwarz/Braun/Schwarz (=L bzw. Phase) Blau (=N bzw. Neutralleiter) und Grün-Gelb (=PE bzw. Schutzleiter/Erde)
Neuere Kabel haben die Farben Grau/Schwarz/Braun für L; der Rest ist gleich. Früher wurden die Phasen auch mit R, S, T bezeichnet (zu finden in älteren Steckern)
Normalerweise werden die Phasen wie folgt angeschlossen:
Bei altem Kabel: L1 bzw. R = Schwarz (zwischen Blau und Grün-Gelb)
L2 bzw. S = Braun
L3 bzw. T = der andere schwarze
Bei neuem Kabel: L1 = Braun; L2 = Schwarz; L3 = Grau
zwischendurch gabs auch mal die Norm L1= Schwarz; L2 = Braun; L3 = Grau
Ansonsten muss ich mich Cali-Faucher anschliessen: Wenn du dir der Sachen nicht sicher bist lass es jemanden machen der vom Fach ist, im dümmsten fall stehst du nixmehr auf, wenn du was falsch angeschlossen hast. MfG
Andi
#8
visa
Haste keinen befreundeten Elektriker? Laß den Scheiß machen sowas kostet nicht die Welt. Gruß,
ViSa
#9
Nur Hobbyeletriker, die trauen sich auch nicht an den Starkstrom.
Weisst du wie man das jeweils kontrolliert? mfg
#13
f_calibra
Bin zwar normalerweise hilfsbereit, aber aus eigener Erfahrung (War 10 Jahre lang als Elektriker tätig) schließe ich mich dem kommentar von Opelfreak83 an. Schwer ist es nicht, wenn man weiß, wo man was tun muss. Wenn man es nicht weiß, kann das ganz schnell ganz böse ausgehen. #14
Ist doch relativ einfach bei einem 5-Ader. Es gibt doch den netten Spruch: Zwischen Himmel und Erde liegt L1. #15
ZLEx_Coupe
Genau, ich habe es damals auch so gelernt. Wenn drei schwarze Kabel für die Phasen da sind, sind sie meistens sogar beschriftet. Wenn du sw/br/sw für die Phasen hast, dann schaust du da, wo die Ummantellung aufhört, da ist zwischen ge/gr und bl deine erste Phase L1. L2 ist dann br und L3 das andere sw. #16
Wenn das Drehfeld denn richtig ankommt!! #17
AstraCoupe16V
neues System
L1 Braun
L2 Schwarz
L3 Grau
N Blau
PE GrünGelb
alte Kabel
L1 Schwarz zwischen GrünGelb und Blau
L2 Braun
L3 der andere Schwarze
und dan gibt es nochältere Kabel und da wirds schwierig da jeder so verklemmt hat wie er wollte.
mfg herb
BID = 588053 Primus von Quack Unser Primus:) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 6994.. wären R, S, T (L1, L2, L3) und U, V, W (U1, V1, W1) und X, Y, Z (U2, V2, W2).. sind zufällig aufeinander folgende Buchstaben des sogenannten Alphabetes.. hast aber denn Mittelpunktleiter Mp (N) und denn Schutzleiter SL (PE) vergessen
guckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern! BID = 588098 Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7462 Wohnort: Wien
Wie Primus sagt, die haben einfach in Richtung Quelle das Alphabet rückwärts genommen - Wicklungs"enden" am Motor X, Y, Z, Wicklungs"anfänge" U, V, W, bei der speisenden Leitung R, S, T. Angeblich waren die Generatorklemmen dann O, P, Q und L, M, N. "Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten! " und da miaßn's eine! " BID = 588239 Kabelkasper Stammposter
Beiträge: 497 Wohnort: Niedersachsen
Den Ausführungen von Primus kann ich voll zustimmen. Bei Gleichspannung sind mir die Klemmenbezeichnung P und N im zweipoligen Netz bekannt. (P=positiv, heute L+, sowie N=negativ, heute L-, bei einem Mittelanzapf hieß der Leiter ebenso wie bei Drehstrom Mp, heute M).
R S T steht für? (ja, L1, L2, L3) aber was steht wirklich dahinter? Im Unterforum Elektroinstallation - Beschreibung: Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten!! Autor
R S T steht für? (ja, L1, L2, L3) aber was steht wirklich dahinter? BID = 588039 Koelle01 Gesprächig
Beiträge: 131 Wohnort: Kölle.. das jemand? ich finde es leider nirgendwo im netz und mich würds einfach interessieren, was dahinter steht bzw. stand oder ob man einfach händeringend 3 Buchstaben suchte und S-E-X schon anderweitig belegt war... - N iss klar, PE - so halb - für was steht eigentlcih PE? Pech gehabt, wenn er nicht angeschlossen ist? BID = 588048 Lötfix Schreibmaschine
Beiträge: 2326 Wohnort: Wien
Hallo! PE - Protective Earth, englisch für Schutzleiter. N - Neutralleiter
mfg lötfix
_________________
Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten! BID = 588052 512 Neu hier
Beiträge: 47 Wohnort: bei wien
Nur eine Vermutung:
Da für die Gleichstromklemmen der Anfang des Alfabets genommen wurde,
verwendete man für Drehstrom das Ende.
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Ein Unterscheidung zwischen Verbraucherklemmen und Generatorklemmen (wie bei RST/UVW ist mir nicht bekannt. ) KK
BID = 588256 Markus83 Gelegenheitsposter
Beiträge: 91
Zitat:
Trumbaschl hat am 13 Feb 2009 23:13 geschrieben:
Ob Generatoren wirklich abweichende Klemmenbezeichnungen haben ist mir zwar nicht bekannt, aber die Schleifring-Anschlüsse einer Drehstrom-Asynchronmaschine haben K, L, M als Klemmenbezeichnungen. Und im Läufer der DASM wird ja auch Spannung induziert. Da O und Q schlecht zu unterscheiden sind, wird man dann N O P vielleicht für die anderen Klemmen am Generator genommen haben. Diese sind am Schleifringläufermotor nicht herausgeführt, weil man sonst 6 statt nur 3 Schleifringe bräuchte, die Läuferwicklung ist intern im Stern geschaltet. mfg. Markus
BID = 588258 selfman Schreibmaschine
Beiträge: 1681 Wohnort: Seekirchen a. W.
Zitat: Nur eine Vermutung:
verwendete man für Drehstrom das Ende. Das dürfte die wahrscheinlichste Erklärung sein. Bei Gleichstrommaschinen hatte man ja A, B für die Bürsten, C, D für die Nebenschlußwicklung (Erregung), E, F für die Kompensationswicklung (nur größere Maschinen) und G, H für Hauptstromwicklung (Erregung, Wendepole).
Welche Belegung ist normalweise bei L1 L2 L3 N und PE? #5
STEPHAN
also zwischen 16A und 32A ist kein unterschied außer im querschnitt der leitung das sollte man immer beachten sonst................
auf dem CEE stecker (der dicke rote) steht in der regel die belegung also L1 L2 L3 N PE, man sollte nur die beiden schwarzen nicht vertauschen damit ändert man das drehfeld dann kann es sein das div. maschienen nicht laufen vorallem die mit motor
#6
Cali-Faucher
Moderator
16A oder 32 A ist nur die Eignung/Zulassung für höhere Ströaucht dickere Kabel+Absicherung. Wenns nicht richtig funktioniert, muß man Drehfeld ändern mit den L1 L2 L3
also ein Motor dreht dann entweder links oder rechts rum. wenns gar nix geht sollte man aufpassen und Finger davon Schutzleiter+Neutralleiter auch schauen ob die richtig im Stecker gepolt nen Kumpel holen der Elektriker ist...
(vereinfacht gesagt, bin kein Elektriker)
#7
Andi_Vectra_A
Dein Kompressor/Schweissgerät wird warscheinlich mit 16A angeschlossen (es sei denn es sind sehr große Geräte)
Dem Schweissgerät ist das Drehfeld in der Regel egal, beim Kompressor muss es aber stimmen, sonst läuft der Motor verkehrtherum.
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